KLUB ATEISTÓW - KLUB ATEISTYCZNY

[aartefax]

Każdy z nas ma jakieś zwierzątko w sobie

Jeszcze raz zle mi się wkleiło

https://www.youtube.com/watch?v=JGXwaDml5aQ

chomik na scenie

https://www.youtube.com/watch?v=doqb50vqvhk

i poza sceną

https://www.youtube.com/watch?v=gFqzqmsJZiA

nieczysto

Ach ci jurorzy

[Ksenia]

Najważniejsze, to się nigdy nie poddawać...

https://www.youtube.com/watch?v=YcnlU3g_t5Q
https://www.youtube.com/watch?v=LB7sI8CG-5M

[Prometeusz]

Najważniejsze, to się nigdy nie poddawać...

https://www.youtube.com/watch?v=YcnlU3g_t5Q
https://www.youtube.com/watch?v=LB7sI8CG-5M

Uwielbiam takie przykłady, aż poczułem dreszcze i się wzruszyłem. Dziękuję Ksenia za wrzutę

[Ksenia]

Jak pierwszy raz usłyszałam, to chyba z 5X na każdym filmiku miałam dreszcze.
Było to dla mnie bardzo ekscytujące.
Za pomocą głosu tych niezwykle ,,czystych" osób subtelna energia przeszywała mnie od czubka głowy aż po końcówki palców. Czułam wzruszenie i łzy same powoli ciekły...

Interesujące jest to, że chciałam się co jakiś czas dzięki tym piosenkom doładować. Niestety stan ciarek po mniej więcej 10 usłyszeniu zanikł całkowicie. Byłam z tego powodu rozczarowana.

Teraz, po ponad chyba rocznej przerwie niesłuchania tych wspaniałych wykonów, znów miałam kilka razy ciary. Jakaż poczułam się znów ,,bogata".
Nawet chciałam edytować i pisać o tym, ale ktoś mógłby czekać na to tak jak ja i nic by z tego nie było...

A co czujesz w czasie poniższego wykonania?

http://www.youtube.com/watch?v=HQodivz4zSc

Mnie przeleciały tylko raz ciarki jak włączył się Michał. Jego głos wzbudził radość...

Jesteśmy kształtowani przez nasze myśli. Jesteśmy tym, czym one są.
Budda

Świat jest taki, jak myślisz, że jest, ludzie są tacy jak myślisz, że są, los jest taki, jak myślisz, że jest – jesteś twórcą swojego świata. Twoje doświadczenia życiowe są odbiciem Twoich myśli. Gdy zmieniasz myśli – zmieniasz swój świat.
I zasada Huny

Najgorsze co może nam się dziać, to źle myśleć o sobie...
Ksenia

[Kocur]

http://www.youtube.com/watch?v=tKXXAgkkDQw&hd=1

Pierwsze 5 minut to jest kwintesencja oświecenia

[Prometeusz]

A co czujesz w czasie poniższego wykonania?

http://www.youtube.com/watch?v=HQodivz4zSc

Doceniam tego chłopaka, kibicowałem mu od początku, ale dla mnie to nie to.

Moje pytanie o myśleniu było podchwytliwe. Gdyż nie łatwo wytłumaczyć jak powstaje i jak działa myślenie. Cytaty podane, co nie co nam mówią, ale nie wyczerpują tematu Myślę, że dla każdego kto się znajdzie w naszym klubie może to być zasadnicze pytanie i minie trochę czasu, za nim udzielimy sobie na nie odpowiedzi.

http://www.youtube.com/watch?v=tKXXAgkkDQw&hd=1

Pierwsze 5 minut to jest kwintesencja oświecenia

[Ksenia]

Kocur, trzymaj się tych 5 min.

FM, myślenia nikt nie rozkmini za pomocą umysłu. Można coś powiedzieć o myśleniu jak się wyjdzie poza myślenie. Kiedy umysł stanie się naszym sługą i na zawołanie będzie można przebywać w ciszy.

Jak na razie to myślenie każdego jest inne, bo każdy został inaczej uwarunkowany i ma inną percepcję.

Jakiś czas temu bardzo interesował mnie Enneagram. Przedstawia on różne typy ludzi i ich myślenie w zależności od przeżytego dzieciństwa. Pokazuje mocne strony oraz wskazuje na różne motywacje związane z cieniem.
http://www.enneagram.pl/

[Prometeusz]

FM, myślenia nikt nie rozkmini za pomocą umysłu. Można coś powiedzieć o myśleniu jak się wyjdzie poza myślenie. Kiedy umysł stanie się naszym sługą i na zawołanie będzie można przebywać w ciszy.

...to też ciekawość świata i dostrzeganie mechanizmów, które działają, używamy rozumu. Nie odpowiadamy na pytania absolutne i nie wiemy skąd ktoś mógłby mieć odpowiedzi na te pytania.

Umysł i myśli są jak silnik samochodu i jego działanie, poznanie, nazwanie pewnych rzeczy pomaga w jego obsłudze.

Jak na razie to myślenie każdego jest inne, bo każdy został inaczej uwarunkowany i ma inną percepcję.

Treść myślenia jest inna, zasada działania jest taka sama

Jakiś czas temu bardzo interesował mnie Enneagram. Przedstawia on różne typy ludzi i ich myślenie w zależności od przeżytego dzieciństwa. Pokazuje mocne strony oraz wskazuje na różne motywacje związane z cieniem.
http://www.enneagram.pl/

Ja korzystam z Analizy Transakcyjnej, która jest dobrze dopracowaną teorią (choć jeszcze ewoluuje) potwierdzoną w praktyce.

[aartefax]

http://www.youtube.com/watch?v=tKXXAgkkDQw&hd=1

Pierwsze 5 minut to jest kwintesencja oświecenia

U mnie jest inaczej.

Dla mnie kwintesencja to od ok 10 min

Ciekawe że to od tej min włączyłem

Jest w tym jakaś magia tych zielonych światełek.

Czerwone są na początku.(filmiku)



Ale te zielone to ta esencja.

Jak dla mnie

Słowa mają moc one w jakimś stopniu się zapisują.
Słowa mają rytm,barwę, natężenie przekazu .Mogą być miękkie delikatne,może bić z nich jakichś spokój.

Słowa nas mogą dostrajać albo zestrajać

Dostrajamy się do fal z którymi tak bezwiednie popłyniemy i wejdziemy w nie swoim czuciem z nimi się zespolimy.

to są takie subtelności ale z tego mało sprawy sobie z tego zdajemy sprawy.

podobnie jest z muzyką,filmami i obrazami które nam się przewijają.


https://www.youtube.com/watch?v=w3Xnvf9AQeI

Artefaxy tak mają własnie i lubią te klimaciki z nich wchodzić w inne rytmy w zależności jaka fala się trafi.

Ten luzik i ta wolność

Wcześniej mi to zabrali



Słowa

wolność

Swoboda luz

delikatność ,subtelność

powiew ,piórko,

A są też takie

zagrożenia,niebezpieczenstwo,

ok bo to występuje

Ale dobrze jest się ładować tymi pozytywnymi obrazami i one nas w jakichś sposób wyzwalają .

Dużo jest takich słówek przekazów które nas kneblują mniej lub więcej.

Pozwolić sobie na bycie dzieckiem w wieku dorosłym w tym sensie właśnie.

[Prometeusz]

DWOJAKA WIEDZA
Pewien uczony zapytał mędrca,
jak się szczegół w całość składa
i czym wiedza o wielości
od wiedzy o pełni
się różni.

Mędrzec powiedział:
,,To co rozproszone, staje się całością,
gdy znajdzie centrum
i w skupieniu działa.
Albowiem dopiero dzięki centrum wielość
staje się istotna i realna,
a jej pełnia wydaje się nam wtedy prosta,
nieomal znikoma,
jak spokojna siła nakierowana na następny cel,
która pozostaje na dole
i bliska jest temu, co ostoję daje.

Żeby doświadczyć pełni
lub się nią podzielić,
nie muszę wszystkiego szczegółowo
wiedzieć,
powiedzieć,
mieć,
zrobić.

Kto chce wejść do miasta,
przechodzi przez jedną bramę.
Kto raz uderzy w dzwon,
jednym dźwiękiem
pobudza wiele innych do brzmienia.
A kto zrywa dojrzałe jabłko,
nie musi zgłębiać jego pochodzenia.
Trzyma je w dłoni
i zjada”.

Uczony postawił zarzut, że kto chce znaleźć prawdę,
musi znać wszystkie szczegóły.

Ale mędrzec się sprzeciwił:
,,Tylko o starej prawdzie wie się bardzo wiele.
Prawda, która dalej wiedzie,
jest odważna
i nowa.
Albowiem ukrywa kres swój
jak zarodek drzewo.
Kto zatem zwleka,
ponieważ chce wiedzieć więcej,
niż pozwala mu następny krok,
zaniedbuje to, co działa.
Bierze monetę
za towar
i z drzew
robi drewno”.

Uczony mniemał, że
to może być tylko część odpowiedzi,
i prosił mędrca
o jeszcze trochę więcej.

Mędrzec jednak odmówił,
albowiem pełnia jest na początku jak moszcz w beczce:
słodka i mętna.
Potrzebuje fermentacji i czasu,
by się wyklarować.
Kto pije moszcz, zamiast go tylko skosztować,
łatwo się chwiać będzie.
Bert Hellinger

Tłumacząc na język polski ten wiersz, można powiedzieć, że do każdej informacji trzeba podchodzić ze świeżością i nie próbować wszystkiego na raz zrozumieć. Oraz wiedzę trzeba sobie dawkować, aby dopiero z czasem mechanizm działania czegoś stał się jasny. Gdy już stanie się coś dla nas jasne, okazuje się proste i naturalne, wręcz transparentne. Trzeba umieć odłożyć wiedzę na bok by nie przegapić doświadczenia w swoje czystej formie np. jedząc jabłko nie myśleć o jego biologii.

Pieśń Mahamudry
Szczęścia nie można odnaleźć dzięki woli
lub wzmożonemu wysiłkowi,
bo zawsze jest już obecne,
doskonałe i gotowe,
w rozluźnieniu i zaniechaniu.

Nie niepokój się, nie ma niczego do zrobienia.
Wszystko, co wydarza się w umyśle,
nie ma najmniejszego nawet znaczenia,
ponieważ nie jest rzeczywiste.
Nie chwytaj się tego. Nie oceniaj.
Pozwól, by cała gra rozegrała się sama
– by powstała i przeminęła
– nie zmieniaj niczego.

Wszystko się rozpuszcza i zaczyna od nowa, nieprzerwanie.
To tylko nasze poszukiwanie szczęścia nie pozwala nam go zobaczyć.
Przypomina to tęczę, za którą idziemy
i do której nigdy nie docieramy;
ponieważ szczęście nie istnieje, a jednak zawsze już tu było
i w każdym momencie ci towarzyszy.

Nie sądzę, że dobre i złe doświadczenia są prawdziwe; są jak tęcze.
Pragnąc osiągnąć niedające się ogarnąć, męczysz się na próżno.
Kiedy tylko „puścisz” to dążenie, przestrzeń się pojawia:
otwarta, zapraszająca i wygodna,
więc korzystaj z niej.

Wszystko już na ciebie czeka. Nie szukaj dalej.
Nie wyruszaj do nieprzebytej dżungli, by odnaleźć słonia,
który spokojnie stoi już w domu.
Niczego nie rób. Niczego nie wymuszaj. Niczego nie pragnij.
– Oto wszystko wydarza się samo z siebie.
Gendyn Rinpocze

Może Kseniu podzielisz się z nami swoim rozumieniem tego tekstu? Poruszona w nim jest kwestia szczęścia. Moim zdaniem mówi on o tym, że wiele osób szuka szczęścia w sprawach zewnętrznych, autor tekstu mówi o tym by się zatrzymać i uświadomić sobie, że to ta gonitwa myśli jest przyczyną naszego nieszczęścia, również w dążeniu do zadowolenia za wszelką cenę. Ogólnie mówi o tym o czym mówi Sam Harris w tym filmie:

https://www.youtube.com/watch?v=wCX4sokQFLA

Ten film mówi z kolei o tym, by nie wynosić prawd odkrytych subiektywnie do miana absolutu. Na końcu jest mowa o tym, że świat nie jest prosty, tylko wielowymiarowy i jawi nam się w niezliczonych aspektach. Można to też interpretować tak, że jedną sprawę można interpretować na kilka sposobów, lub też oglądać od różnej strony.

Jesteśmy kształtowani przez nasze myśli. Jesteśmy tym, czym one są.
Budda

Tak, między innymi dlatego, nie można wyjść po za siebie - po za myśli, dlatego, że my jesteśmy myślami. To o czym budda w swym pierwotnym przekazie mówi to rozpoznanie (rozumowo i doświadczalnie) tej natury umysłu.

Świat jest taki, jak myślisz, że jest, ludzie są tacy jak myślisz, że są, los jest taki, jak myślisz, że jest – jesteś twórcą swojego świata. Twoje doświadczenia życiowe są odbiciem Twoich myśli. Gdy zmieniasz myśli – zmieniasz swój świat.
I zasada Huny

Tak, ta prawda działa na wielu wymiarach. Ja zacząłem analizować swoje wypowiedzi, swoje myśli. A także różne fakty pojawienia się pewnych osobników w moim życiu. To jest najlepsza nauka, szczególnie jeśli mówimy do kogoś i dajemy rady. Tak naprawdę nie dajemy rady tej osobie która jest przed nami tylko samemu sobie. Problem jest wtedy gdy sami siebie nie słuchamy, wtedy wychodzimy na hipokrytów i cały świat wydaje się nam zły, a tak naprawdę, wszystko jest w nas i sami decydujemy co wybieramy.

Najgorsze co może nam się dziać, to źle myśleć o sobie...
Ksenia

Tak, tylko sytuacja wygląda tak, że osoba która się miota w życiu czasami nawet nie zdaje sobie sprawę, że myśli źle o sobie. To takie trochę błędne koło, sama sobie tworzy poczucie niskiej wartości, a potem próbuje w świecie podwyższyć swoją ważność, zaznaczyć ją. Wszystkie negatywne myśli które wypowiada, tak naprawdę są nieuświadomionymi myślami o sobie samej. Chociaż ten mechanizm działa w dwie strony, jeśli mówimy coś o kimś to nasza podświadomość odbiera to tak polecenie do wykonania na sobie samym... Długo by można było ten temat rozwijać

W dodatku jest jeszcze prawda o której mówi Eliot:

Czyli o tym, by wyjść z własnej głowy. By nie zamykać się w koncepcjach, a bardziej odczuwać świat w wibracjach, przez własne odczucia doświadczenie.

Ogólnie ja się z tym wszystkim zgadzam, przypominam sobie i wdrażam, bo sam miałem z tym problem. Ale tak jak duchowa prawda nie jest kłosem zboża prostym, tak i świat nie jest jedno wymiarowy. Dajmy np. Eliota, który w domu ma całą bibliotekę książek które przeczytał i z której czerpał wiedzę. Marketingu też musiał się nauczyć z teorii. Tak więc zdobywanie wiedzy jest tak samo ważne dla mnie jak bycie w kontakcie z samym sobą i uczeniem się odbierania świata i interakcji z nim poprzez własne odczuwanie, wewnętrzną wrażliwość. Każda z tych dróg sama z wyłącznością może stać się ślepą uliczką IMHO.

[Ksenia]

Pieśń Mahamudry wg. mojego rozumienia mówi o poszukiwaniu spełnienia poprzez zbytnie staranie się. Wszystko już jest w nas. Szczęścia nie znajdziemy na zewnątrz.
http://www.youtube.com/watch?v=hG3oJwOBRJw

No to rozluźnijmy się na Jamajce...
http://www.youtube.com/watch?v=WhaKHQ0iK2A

[Prometeusz]

Ja się rozluźniam przy takich nutach:
https://www.youtube.com/watch?v=j6slEoCqDD8
(nie ma to jak na spontanie rozwalić system )

[aartefax]

Uwielbiam architekturę arabską a zwłaszcza Alhambrę.

https://www.youtube.com/watch?v=fR3jRhqSkUk

[aartefax]

No to jedziemy po

https://www.youtube.com/watch?v=7J0aYbBocIc

[Prometeusz]

Tematem jest 'klub' więc może przybrać zabarwienie Hyde Parku, ale proszę mimo wszystko trzymać się głównego wątku.